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心理咨询常识普及(1)

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心理咨询常识普及(1)

梦空间 发表于 2013-4-7 11:01:50 浏览:  3696 回复:  19 [显示全部楼层] 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 梦空间 于 2013-4-7 11:03 编辑

心理咨询常识普及




松原梦空间心理咨询室




       越来越多的人对心理咨询感兴趣,把它当成解决心理困惑的途径,也有越来越多的人看到社会的需求开始从事心理咨询行业,这正在逐渐形成一种趋势。考虑到相对于比较发达的一线城市,比如上海、广州、北京等,我们松原的咨询行业更像是刚刚站立行走的婴儿蹒跚前行,大家对它还比较陌生,如此就不免有许多好奇同时也有许多困惑,根据我们梦空间心理咨询室的实际接触案例中,还发现有不少认识的误区,这为我们咨询双方带来一些误解,也走了一些弯路,因此,无论是从咨询师的角度来说,还是考虑到来访者的利益,往大了说,为了咨询行业的发展与规范,我们觉得有必要为此做一些心理咨询常识普及的工作。想到这里,有些激动,但也有些诚惶诚恐,激动的是我将要为自己喜欢行业也我的事业做一些工作,诚惶诚恐的是,我个人从业经验并不是很丰富,对咨询的理解也有限,担心会为大家增加新的误区。但工作终究得人来做,我就权且抛砖引玉,旨为大家多一项参考吧。





第一、简单说下行业现状。



       国外心理咨询行业比较发达,看心理医生比看家庭医生还频繁,说国外距离我们比较遥远。说说我们国内,尤其是在沿海的发达城市,快节奏的生活使我们背负了巨大的压力,对经济需求的偏重淡漠了人与人的情感联系,电脑电话网络普及让我们更愿意生活虚拟的网络世界中,独生子女婚姻前后生活的巨大落差促发了家庭的种种矛盾,某些个性张扬的80、90、00人的行为不断地触碰50、60、70人的道德底线……相应地,国内影视杂志媒体涉及心理或心理医生题材的也在逐渐增多,比如涉及家庭成长冲突的《童梦奇缘》,错乱与迷恋的人生悲歌的《霸王别姬》,述说青春期心理的《孔雀》等等;涉及心理医生个人生活的有《赶走你的忧郁》《人到四十》等等。



第二、什么是心理咨询?



        这个话题非常重要。我非常理解来咨询室求助的朋友急于摆脱烦恼消除痛苦的心情,希望咨询师能够像日常接触到的医生一样,开服药吃了就好,而这恰恰是混淆了心理咨询师与医生的区别,然后澄清这些又需要花费一些时间,这倒是其次,重要的是这会严重影响咨询师与来访者之间的关系,还要增加来访者的经济成本。因此这个话题我打算从三个方面来说:常见误区、概念解释和适用范围。



1. 常见误区



        直接说心理咨询是什么可能会显得比较抽象,那么可能首先来说一下什么不是心理咨询会比较让你清楚和明白.接下来以人们对心理咨询的误解和误会来间接说明什么是心理咨询.

1)“有病”的人才会去心理咨询?

       提及心理咨询这个词语,很多人立刻会把它与“精神病”、“心理变态”等字眼联系起来,认为只有那些有严重心理障碍的患者或者是精神病人才会去咨询。正是由于这种看法,许多人常常在心理咨询室的门口徘徊,始终没有勇气踏进去,怕让别人知道自己去做咨询,说自己心理有毛病。其实在发达国家,去做心理咨询往往会被视为一种追求高质量生活的行为。

      什么样的人要心理咨询呢?第一种是健康人群。健康人群会面对许多家庭、择业、求学、社会适应等问题,他们会期待做出理想的选择,顺利地度过人生的各个阶段,求得自身能力的最大发挥和寻求生活的良好质量。心理咨询师可以从心理学的角度,提供中肯的发展咨询,给出相应的帮助,促进其人格的全面发展。

       第二种是存在心理问题的人。人在生活中不可能是一帆风顺的,常常会遭遇种种挫折,陷入种种困境,有时仅仅依靠自身的调节和家人、朋友的开导劝慰还是难以排解。而心理咨询可以帮助那些心理正常但又存在某种心理负担的人,解决其在学习、工作、生活、人际交往以及疾病和康复等方面的心理不适应。减轻他们内心世界出现的矛盾,增强对挫折的承受能力,在认识、情感、态度和行为方面有所变化,学会发掘自身的潜能,去更好适应环境,完善自我。        

2)心理咨询师是算命的? 心理咨询师会读心术?

        两个久未谋面的老同学不期而遇,其中一个知道对方是心理咨询师,就让他算一算自己现在心中想些什么。其实许多来询者也有类似的心态。他们不愿或羞于把自己的内心活动吐露出来,在他们看来,反正你是心理咨询师,简单说几句,你应该能猜出我心中想些什么,要不你就没水平。可心理咨询师并不是算命先生,他也没有什么特异功能,能看穿人的内心世界,他只是应用心理学现象及规律,对咨询者提供的足够信息(病史)进行合理分析,再进行认知和行为、心理治疗。详尽地提供病史,才能帮助医患双方共同找到疾病的症结,才能保证医生作出正确的诊断,否则治疗就会南辕北辙。

3)心理咨询等就是做思想工作?

        咨询者中另一个极端的认识,是认为心理咨询没多大用处,无非是讲大道理。因而忽视或未意识到情绪问题是需要治疗的疾病。 也有些咨询师,认为读了一些成功学或者心理学方面的书,就可以出来做心理咨询.自己明白很多的道理,可以给到人启发就是可以做心理咨询了.心理咨询是一把双韧剑,有可能有治疗的效果,也有可能会造成更深层次的伤害,所以来访者再选择咨询师的时候,自己要先考察一下的,至少看一下人家的留言咨询记录,有没有认证,然后最好有没有收费咨询的有关记录等等,这是一种对自己的保护.
       一女孩因性强迫观念痛苦异常来就诊,家人反对并干涉:你就是想不开,想开点就是了,也不让患者服药。病人得不到家人的理解支持,内心绝望,从而影响到治疗的连续性和效果。其实,心理咨询作为一门学科,有着严谨的诊疗程序,它们可有交叉,但不能等同。
       思想工作者是说服对方服从、遵循社会的意识形态、道德标准、社会规范及集体意志。心理咨询则是运用咨询技巧、心理分析等手段寻找心理障碍的症结,予以诊断治疗。
       心理咨询师持客观、中立的态度,而不是对来询者进行批评、教育。这需要咨访双方共同努力去战胜疾病。还有一些严重的心理疾病是在脑内一些生化物质改变的基础上发病,单纯心理疏导是很难达到治疗效果的,需要结合药物治疗,如治疗内源性抑郁症,决不是思想工作能取代的。

4)心理咨询就是聊天吗?

       谈话是心理咨询的主要形式。并不是一般意义的聊天。心理咨询的谈话可以分为以诊断求助者心理问题为目的摄入性谈话,和以纠正求助者错误认知观念为目的的咨询性谈话。它和漫无目的的聊天有本质的不同。除了谈话以外,心理咨询还有其他方法和手段比如心理测验、沙盘游戏、积极想像、意像对话、音乐干预、绘画干预、角色扮演、团体治疗活动等形式。在这里就不一一来说明这些方式是什么的,如果你想对他们有更多的了解,可以去网上查寻想关的信息.

5)心理咨询是万能锁?

       对心理咨询抱有过高期望 许多来询者把心理咨询神化,好像心理医生应无所不会、无所不能,好似一个开锁匠,什么样的“心结”一下都能打开,常常来诊一两次,没有达到所希求的“晴空万里”的心境,便没了下文。其实心理咨询是一个连续的过程,心理干预是一种很艰辛、漫长的治疗过程,心理疾病常与咨询者的个性有很大的关联,就像一座冰山,积封已久,没有强烈的求助、改变愿望,没有恒久的决心与之抗衡,是难以冰雪消融的,所以来咨询时应该有打“持久战”的心理准备。

6)心理咨询就是给你提建议?

       心理咨询工作的基本理念是“助人自助”。通过心理咨询过程,纠正求助者错误地认识观念和提高求助者的认识能力,透过求助者自身认识和观念的改变来协助求助者解决问题。
       心理咨询工作者的一个信条是“每个人都是解决自己问题的专家”,求助者的问题只有求助者有能力、有资源来解决,而求助者的能力和资源只有求助者自己最了解,因此解决问题的方法主要靠求助者自己发现。心理咨询的目标并不是给求助者提建议,而是让求助者看到自己的问题,认识到自己具有解决问题的能力和找到解决问题的方法和途径,咨询师的任务是引导求助者找到解决问题的办法。

7)心理问题不要紧?

       心理问题的治疗不如生理疾病那样迫在眉睫。生理疾病由于有比较明显的症状使得患者无法或者不愿意忍受,从而产生强烈的求治动机。
       心理疾病则由于没有那么明显而急迫的症状表现,往往患者会因为各种原因而拖延治疗。其实心理问题对患者生活、工作和家庭的影响大大地超过生理疾病的影响,严重的影响患者的生活质量。
      比如一个具有抑郁个性的丈夫可能导致夫妻关系不和睦、工作中同事关系不好、工作效率低,凡是和他有关的人都可能受到他的心理问题的影响。而如果丈夫生病住院,则夫妻关系、同事关系等方面不会受到影响。
      显而易见,心理问题比生理问题更应该受到重视。

8) 搞心理咨询的人都是心理有问题的人?

        从事心理咨询职业的动机比较多样。有的人的确因为过去曾经罹患心理疾病,对心理疾病给患者带来的痛苦深有体会,从而立志从事心理咨询;有的人因为给与他人帮助而感到快乐,喜欢助人的职业,选择作心理咨询师;也有的人因为看到心理咨询行业有发展前途而从事心理咨询行业。
       心理咨询师作为一个人不可能完全没有自己的心理问题,他们有心理问题也会寻求更高水平的心理咨询督导的指导。不管怎样,作为职业要求,心理咨询师不会因为自己的问题影响心理咨询工作的开展。  

9)心理咨询的目的是为了获得快乐?

       有的求助者认为心理咨询就是使人开心,就要使人快乐。这只说对了一半,因为成功的心理咨询确实可以使人减轻压力、解脱不良情绪的困扰,从而使求助者生活得更加轻松、自信。
       但心理咨询的最终目标是促进人格的全面发展,更加完善自我。在这个过程中,咨询师要促进求助者自我成长,就要消除求助者已经习惯化的、错误的观念和行为模式,建立起新的、有效的观念和行为模式,而这一过程必然伴随着求助者的痛苦体验。求助者只有经历痛苦的磨砺,才能获得心灵的成长。

10)心理咨询是免费的吗?

      心理咨询是助人的事情,是为了帮助人们解除心灵的痛苦,是做善事,而且没有多大的成本,所以不少人认为应该是不收费的。
      现代人尽管理论上知道时间和知识是有价值的,但由于这些是无形的东西,加上内心深处传统思想影响,许多人需要心理咨询,但是却不愿付费。国外心理咨询是非常昂贵的消费,我国的收费却很低廉,以至许多心理医生不能以此为生,成为影响我国的心理卫生事业发展的原因之一。
      有些心理咨询的免费(或低收费)是政府或单位的暗补维持,而且多为一次性、低层次的服务,有些是为了应付上级的文件要求。那对于心理咨询为什么要收费,打算另立专题介绍。



梦空间
 楼主|
发表于 2013-4-7 11:03:41 显示全部楼层
2. 概念解释。



        前面从什么不是心理咨询的角度对与心理咨询有些相似的说法进行了区分和澄清,比如有病的人才会心理咨询吗? 心理咨询师是算命的? 心理咨询师会读心术? 心理咨询等就是做思想工作? 心理咨询就是聊天吗?心理咨询是万能锁?心理咨询就是给你提建议?等等,现在我想尝试从什么是心理咨询的角度谈下我的理解。

首先从已有的定义出发。

1)心理咨询这一术语蕴含着与不同个人协同工作,或指心理咨询师与来访者之间建立的可能对其有帮助的、在其危机时刻给与积极支持、对其进行精神治疗或对其进行一定的引导、协助他人解决问题等的某种关系。。。。。。。。心理咨询的任务在于给“来访者”一次机会,使之能够探究、发现和寻求一些令他们获得更满足更聪明的方法。(BAC 1984)

2)(心理咨询是)通过与个体持续的、直接的接触,向其提供心理帮助并力图促使其行为、态度发生变换的过程。(C. Rogers 1942)

3)心理咨询指的是一个受过专业培训的心理咨询师和来访者之间的职业关系,这种关系通常采用一对一的形式,尽管有时也可能多余两个人。它的目的在于帮助来访者能够理解和分辨他们对生活的看法,并且通过为他们提供有意义的成熟的选择建议,或通过帮助它们解决情感和人际关系问题,从而使他们学着实现自己设定的人生目标。(Burks and Steffre 1979:14)

4)(心理咨询是)一种原则性的相互关系,主要特征在于它是对一种或多种心理学理论以及一系列交流技能的运用;这种关系依靠经验、直觉以及其他的人际关系因素而得以改进;并且这种关系会触及咨询者隐秘的内心世界,以及了解他们关心什么、他们的问题是什么以及他们的渴望是什么。可见,心理咨询的主要精神在于协助咨询者使之自己解决问题,而不止是给出建议或强迫他们按照指令去做。心理咨询所持续的可能很短,也可能很长,心理咨询有可能由某些组织来做,也可能由私用,当然也可能是单独执行。无论对于心理咨询师,或对于来访者,心理咨询都是特色鲜明的活动。。。。。。一种新兴的职业。。。。。它是身处不幸或在某种程度上处于混乱之中的人们所寻求的一种服务,这些人希望在一种比朋友关系更具专业性和隐密性的关系中讨论解决他们的问题。同时,与传统的医疗机构或精神病机构所提供的帮助关系相比,咨询关系不具有贬义性质,更容易为人所接受。(Feltham and Dryden 1993:6)

5)心理咨询是心理咨询师协助求助者解决心理问题。(国家职业资格培训教程心理咨询师(基础知识)2010:397)



        从这些定义中,可以看出心理咨询的概念可以有很多种不同的含义,就像是针对同一事实却有不同的表述,犹如罗生门。但有一点是非常重要的,那就是这里所列出的各种心理咨询定义中,它们有一个非常重要的共同点:它们都是从心理咨询师的视角来定义心理咨询的。

        可是我们现在是要来访者明白,要普通大众明白,什么才是心理咨询,因此我们仅仅是知道这些专业的定义是远远不够的。所以我们要尝试着从来访者的角度去解说什么是心理咨询,尽可能让对方明白并得出他们自己的理解。

      心理咨询是指和一个训练有素的专业人士的关系,他会重视你个人关注的问题,并且这个关系是保密的、受道德保护的;即强调其专业性。

      心理咨询师们有着不同的风格和方法。有些咨询师是非指导性的,主要是倾听、努力理解你最深切的感受并给予合适的反馈,跟随你的节奏激发出你自发改变的力量;另一些咨询师则更主动,也许是指导性的,可能会针对你的问题提出相应的建议或请你尝试某些活动或行为。

       心理咨询的内容在很大程度上是取决于你,你想谈什么,你最关注的是什么,咨询师首先选择的是倾听,理解你的需要后,有可能会给你一些提议,也有可能会跟随你的感受进行反馈或扰动,进而激发出你自发的改变力量。因此不要仅仅只是等待咨询师开始,在这里你是主角。

        心理咨询的目的在于帮助你更好的了解你理解你自己,为什么你现在有这么样的一个行为,这个行为对你有什么的意义?这个行为与你的哪些个性特征有联系?你这样的个性特征是如何形成的?这个行为所反映的你真正的需求是什么,为此你愿意并能做些什么?等等,从而更接纳自己,获得更多的自由和自主。当然,有的时候目的也很简单,就是为了消除你现在所拥有的症状,哪怕是暂时的。这要基于你个人的需要和你所找到的咨询师的个人倾向。

       心理咨询是一个受过专业训练的、合乎道德的活动,解决的是更为隐秘的心理问题,所以你和咨询师之间的关系非常的重要,这里指的是情感的链接,越是紧密,你也就越是安全,越是信任,如此你也就能够更真实地表达自己。

        心理咨询是一个容易犯错的活动。咨询师需要被密切地督导,需要更有经验更高水平的咨询师给予监督和辅导,尤其是当咨询师感到不确定的时候,而你感到不满或不舒服时也要说出自己的感觉。



3. 心理咨询能做的和不能做的



1)不能改变现实,但能改变你的视角



        生活不可能只有快乐,没有痛苦,心理咨询当然也不是速效止痛药。对人们的现实困境,心理咨询其实一筹莫展。如果你向咨询师抱怨“他为什么抛弃我?”“老板为什么炒掉我?”“钱为什么那么难赚?”那他惟一能做的就是鼓励你接受。
        如果一个人失恋了,很痛苦,咨询师必须承认:“失恋当然会痛苦,这很正常也很自然。”但是,如果这种痛苦太深了也太久了,咨询师就会与你一起来分析:“为什么这个痛苦会被如此放大呢?它对你有什么更深层的心理意义?为什么你需要久久地抓住它不放?”
       你的故事,咨询师在听,但他却是在用眼睛听。他观察你的表情、情绪,无意识动作,分析你在如何说故事,故事里哪些内容是你解释,哪些是你的赋义。好的咨询师总是在激发你对自己的反思,使你从你的问题中看到自己。
      有时候,你受到启发,改变了一个视角,从“我是一个被动的受害人”变成“我是某一个问题的形成者”,很多东西就会变得不同。

2)不能对你扮演一个“父亲”、“丈夫”、或“精神导师”

        假如一个女子,从小与父亲感情很深,事事问父亲拿主意;长大了嫁人,这个“支柱”就由丈夫来承担,每逢问题,她就从丈夫那里得到安慰、支持、指导。后来,丈夫离她而去,痛苦之中她找到了心理咨询师,很自然地希望,咨询师能够像从前的丈夫和父亲那样,一直告诉她:“你最好怎么怎么做”。
        如果咨询师满足了她――你需要一个父亲,好,那我就来对你扮演一个父亲,她会马上得到很大安慰,并对咨询师充满感激之情。
        但一个成熟的咨询师不会这样做,当她说:“我有一个问题,需要咨询师的意见”或“我有一个烦恼,希望咨询师帮我解决”,他可能显得很无能,甚至很可恶,要不含糊其辞,要不就顾左右而言它,反正不肯爽利地说出个一二三来。因为如果他扮演了这个角色,咨询者就会继续依赖这种关系,失去独立和成长的契机。
       很多时候,我们就像蛋壳里的小鸡,被某一种行为方式禁锢了自由,心理咨询要做的就是帮助小鸡打碎这层蛋壳,让它来到一个更阔广的天地中。

3)不能或很难立竿见影

        我的一个同行遇上这样一位来访者:整整一小时,她哭诉哭诉,他就听她哭诉哭诉,时间到,她说:“我还没有说完,能不能延长一会儿?”他说:“下次再来。”
        到了下次约定的时间,她失约了,倒是她母亲出现在诊所里,问咨询师:“我女儿都说了些什么?”咨询师说:“你可以去问她。”母亲说:“她什么都不肯告诉我,只说,咨询师光是听,而且只肯听一小时,我找个朋友,还可以随便谈它三五个小时。”
        如果她只是哭诉,咨询师就只能当一双好耳朵,提供最基本的心理支持。他必须等待,等待一个时机,等待一个“入口”,等待她过了最初的宣泄阶段,做好领悟的准备,等待她开始投入,才能陪她慢慢地成长,慢慢地改变。如果治疗关系在起点时就中断,那就只能是一次失败的咨询,来访者没有收获。
        心理咨询不像内科看感冒,一剂下去药到病除。一个最简明的短程治疗,也需要8~10次,每次30~45分钟。
         除了时间,还需要经济上的准备。目前收费不一。

4)不同于与朋友间的倾谈

        情绪不好时,我们也会与亲密的朋友做一番倾心交谈,经常也有很好的效果。心理咨询中那种亲密信任的关系,有时与朋友的感觉非常相似,但不完全一样。
        你的种种感受与看法,会受到咨询师完全地接纳与尊重,你的隐私,绝对受到保密;咨询结束,关系立刻中断,没有任何牵扯――这会为倾诉带来很大的安全感和私密性。
        咨询师的话,经常与朋友的话很不一样。假如有一个人告诉咨询师:“我想自杀。”他不会说:“千万别。”他可能与你讨论:怎样的自杀方法比较快乐?如果自杀了会解决什么问题?留下什么问题?除了自杀还有别的解决办法吗?当然,需要与咨询师讨论自杀的人,往往没有真的下定决心采取行动。
        如果有一个人告诉咨询师:“我与一个妓女发生了关系,我很害怕感染艾滋病。”咨询师不会简单地说:“赶快去做检查吧!如果是阴性就没事,如果是阳性得赶快治。”――那来访者就被咨询师推进一个更大的危机里了。咨询师应该预先考虑到所有的可能性,并帮来访者做好相应的心理预备:感染的危险到底有多大?来访者有没有足够的支持系统来度过危机,比如,婚姻是否幸福,有没有可靠的朋友?他的经济状况如何?一旦查出阳性能不能承担医药费?如果是阴性,他是否正处于一种危险的生活方式中……等等等等。

5)一个咨询师,不可能适合所有的来访

       每个咨询师都有他最适合的来访者,一位咨询师就曾说:“我最适合那些与我有相同心理问题的来访者。”就像两个物体,震动频率越接近,就越容易产生共鸣。
       理想的咨询就像谈恋爱,要双方都找到感觉,在同一频道互动,影响才会真正发生。所以,你在选咨询师,咨询师也在选择来访者,当然,一个咨询师的技术越成熟,经验越丰富,适合的范围会扩大。
       如果一个咨询师非常适合你,那是一种机缘;如果他没有接受你或你没有接受他,不一定是谁的错,也许只是频道各不相同。

6)很可能不会让你一直感到满意

       很多人对心理咨询有一种误会,以为就像咨询师和来访者坐在一起分糖果,你好我好大家好。其实,有些时候,心理咨询也是很痛的,咨询师不会永远让你感到高兴,体验痛苦在心理咨询中也有着重要的意义,因为症结往往是在那里。
       此外,咨询中有一个很重要的内容,就是讨论与咨询师的关系。不少来访者,在咨询过程中对咨询师产生了意见,比如认为咨询师对他不够关心、对医生的某些言行感到愤怒,但却不敢暴露出来,怕把咨询师得罪了。这样一来,互动受到阻碍,治疗效果就要大打折扣。其实,这些感觉非常重要,要随时让咨询师知道,以此来调整你们的关系。

7)你是水,咨询师是船,水涨船高

        弗洛依德说:“精神分析只能治好有精神分析头脑的人。”大意就是,来访者才是治疗的主体,咨询师只是一个工具,他是被动的,从属的,就像案头一本字典,需要的时候就去翻一下。
        一旦形成了治疗关系,你必须投入,主动地坦承你的困惑与问题,而不是干等着咨询师来做什么,因为如果你不投入,咨询师就只能等待。
        投入的另一个方面是:一旦你决定找咨询师,接受他的帮助,你就要拥有心理学头脑,在生活的每时每刻努力地觉察和分析自己,寻找不一样的处理问题的方法,接受不一样的视角。这些工作不仅在诊室里做,更要在生活里做。当你面对咨询师时,你要告诉他在新的方法和视角下,同样的情景不同的内心体验和效果,这样才能和咨询师形成良好的互动。
        其实,心理咨询成功的关键是咨客自身的准备、内在成长的动力、咨询中真正投入的程度,我们都知道水涨船高这个道理,这里水就是咨客,船就是心理咨询师。

参考文献

郭念锋.《心理咨询师国家职业资格培训教程》基础知识分册

许燕青. 什么是心理咨询?

李子勋. 心理咨询能做的和不能做的
点点滴滴 发表于 2013-4-11 11:13:45 显示全部楼层
我想问一下,咨询室在哪啊??
梦空间
 楼主|
发表于 2013-4-11 12:16:15 显示全部楼层
在江北客运站西侧的金源大厦里,联系电话18744634424
左手的幸福 发表于 2013-5-5 02:53:40 显示全部楼层
鄙视楼下的顶帖没我快,哈哈
辉煌 发表于 2013-5-8 15:35:05 显示全部楼层
少爷聊发老年狂,左拥花,右揽香,西服革履大奔卷尘扬。为报倾城随阔少,亲赴窑,看柳郎.
漂泊 发表于 2013-5-9 06:48:52 显示全部楼层
前排,哇咔咔
王长建 发表于 2013-5-20 14:34:27 显示全部楼层
秀起来~
爱浪漫的 发表于 2013-5-21 01:36:31 显示全部楼层
有预感,我今天要火。”趴在草地上的邱少云说。
王小蝶 发表于 2013-5-23 07:47:53 显示全部楼层
鄙视楼下的顶帖没我快,哈哈
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